A może trochę drewna...

morfin

Hmmm zbyt wiele chciałbym napisać sprzecznych informacji, napisałem i sie rozmyśliłem Wink

mrsjazz

Wow, dzieki, Szerszeniu, za dodanie dobrego slowa. Chyba zgrabniej to napisales niz ja Smile

.

Nie chcialam w poprzednim poscie zaczynac watku magii z punktu widzenia psychologicznego, ale mysle, ze warto go jednak zaznaczyc, nawet jesli nie bedziemy zaglebiac sie w niego.
IMO, sa elementy, ktore potocznie nazywamy magicznymi, a tak naprawde sa po prostu dzialaniem kodu w podswiadomosci. Nie umiem powiedziec na ile projekcja np. uzdrowicielskiej mocy na tabliczke runiczna jest juz magia, a na ile po prostu sami sobie programujemy podswiadomosc na "dzialanie" tej "mocy". W kazdym razie, poki zdrowiejemy, jest dobrze.
Bo przeciez sa przypadki, kiedy dzieje sie cos, czego podswiadomoscia nie da sie zgola wytlumaczyc. Czy to juz magia?
Jestem racjonalistka i sceptykiem, wszedzie szukam rozumowego wytlumaczenia, jednoczesnie majac nadzieje, ze go nie znajde - i dlatego siedze w ezoteryce - bo mam czasem wrazenie, ze jestem blisko tego, co poza rozumem, ze dotykam jakiejs nieznanej mi boskosci.

Jedno jeszcze wyjasnienie z mojej strony. Jakos czulam, ze ktos o to zaczepi, ale zapomnialam zrazu napisac. Pustej runy uzywam w swoim zestawiku tylko i wylacznie jako informujacej mnie, ze rozmowy nie bedzie. Wiem, ze trzeba mnie czasem powstrzymac przed zadawaniem pytan, stworzylam wiec sobie znak stopu. Wiem tez, ze moim runom nie spodobaloby sie, gdyby musialy mowic do mnie na okolo, dla nich to wiec najlepszy sposob na stwierdzenie "nie powiemy". It's oly fair, czysty utylitaryzm, zadnego symbolizmu. Ulatwienie dla obu stron.

mrsjazz

Morfinie, gdybys sie rozmyslil z rozmyslania, to pisz. Forum po to, by dyskutowac i swoje podejscie rewidowac. Ja chetnie przeczytam, co masz do powiedzenia.

morfin

Jeśli już mam coś powiedzieć to powiem że, wydaje mi się że twoje runy mówią ci co masz robić a powinnaś decydować o tym sama. Nic już nie będę pisać bo wyznaję zasadę, że to Ja, ja sam kieruje własnym losem. Nie umniejsza to roli przeznaczenia, szczęśliwego trafu i ingerencji innych sił aczkolwiek nigdy nie powierzyłbym swojej przyszłości kawałkom drewna. Nie zależnie jak magicznym. Wolną dusze posiadam, własny rozum, magii w sobie tyle tylko ile trzeba, ile dostałem. Korzystam z tego co mam, szanuję to co mnie otacza. Jeśli proszę o pomoc, to jedynie Boga, czasem z drzewem pogadam jak sprawy stoją i tyle tylko. Nie mieszam się do spraw istot co wyżej niż Ja stoją, bo mogę ściągnąć problemy zbyt wielkie jak na moją głowę. Tak to widzę. Pozdrawiam. Narqa

Szerszen

To chyba kwestia podejscia... czym jest dywinacja.

To nie runy mowia jako takie, z mojego punktu widzenia. Wrozenie jest jedna z drog otrzymania informacji od sil i istot - nazwijmy to w cudzyslowiu "wyzszych", bo z ta wyzszoscia mozna polemizowac.

Jest wiele sposobow dywinacji - celowo nie zywam tu sformulowania wrozenie, ale kazdy z nich ma na celu uzykanie rady, w ktora strone podazyc a nie okreslenie, ze tylko dana sciezka jest sluszna. Bywa ze sa rowniez ukazywane konsekwencje podazenia dana sciezka.

Nie stoi to w sprzecznosci z wolna wola.

Tak, masz racje - ryzyko zawsze istnieje, jak wychodze rano do pracy to mam szanse wpasc pod tramwaj albo oberwac spadajacym splem w glowe rowniez.

mrsjazz

Morfin, ja nie powierzam swojego losu kawalkom drewna czy papieru. Ja za ich posrednictwem rozmawiam ze soba. Rozwazam i analizuje to, co ukryte w mojej podswiadomosci - to, do czego dostep bylby utrudniony, jesli nie niemozliwy, bez medytacji, odszukiwania w sobie archetypow, wtapiania sie w obrazy. I z tym wlasnie sie kontaktuje, nie wymagajac jednoznaczych odpowiedzi ani wiedzenia mnie za reke. Tam, gdzie ide, ide wlasna droga. Mam jednak dosc pokory wobec samej siebie, by nie uwazac sie za nieomylna i czasem zatrzymac sie, sprobowac cos zrozumiec i wybrac lepsza alternatywe.

Jestem dosc daleka od myslenia o dywinacji jako odnoszeniu sie do jakichs nieokreslonych "wyzszych duchowych bytow". Bo, podkreslam raz jeszcze, jestem sceptykiem i racjonalizuje co tylko sie da. Ale na rozwoj stawiam bardzo wiele - a rozwoj ma swoj poczatek w tym, co w nas nieswiadome.

Pozdrawiam,
jazz

morfin

Bez Ciebie uczucia dziś, byłyby jedynie naskórkiem dawnych uniesień Razz

morfin

Dobra rosumiem, rosumiem już Smile

Każdy orze jak może Wink

pozdro

morfin

Troche drewna w tym jest więc:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Zdjęć nie umiem robić dobrych. Ale chyba widać że pierścionek jest:)

mrsjazz

Morfinie:

Chyba nie jestem dosc liryczna, by zrozumiec znaczenie cytatu z Amelii w tym miejscu, ale pal to szesc.

Tak, mozesz sprowadzic wiare i potrzebe rozwoju, sily wyzsze i wewnetrzne do orania. I moglabym Ci odpowiedziec na Twoja wiare w jedynego nadrzednego Boga tymi samymi, Twoimi wlasnymi slowami. Ale nie zrobie tego, bo czuje, ze mogloby Cie to urazic tak samo, jak urazilo mnie. A mam szacunek do tego, z kim rozmawiam. Zwroc uwage, ze nie chcialam niczego Ci narzucic - pokazalam jeno inny kawalek swiata, inny sposob myslenia. Jesli odebrales to jako na tyle krzywdzace Twoje podejscie, ze nie umiales odpowiedziec mi inaczj niz zbywajacym i niezbyt uprzejmym w tej sytuacji przyslowiem ludowym, to jest mi po prostu przykro.
Jesli zas uzyles tego przyslowia tak ot, zeby uciac rozmowe, ktorej drazyc nie chciales i nie miales niczego zlego na mysli, to polecam Twojej uwadze sposob przyjaznego wyrazania sie. Najlepiej jest mowic tak, zwlaszcza roztrzasajac tematy drazliwe, jakimi sa wiara i sposob na zycie, by nie sprawiac przykrosci swemu rozmowcy.

Pierscionek jest bardzo ladny, szkoda tylko, ze tak slabo go widac na zdjeciu. Moze poloz go w jasniejszym swietle - wtedy aparatowi bedzie latwiej wyostrzyc i efekt bedzie lepszy.
Nawet tak jak jest, ten listek wyglada na wypracowany, a drobna metaloplastyke bardzo lubie, wiec duze brawa.

Pozdrawiam,
jazz

morfin

Przepraszam, nie chciałem nikogo urazić. Orać znaczyło że każdy żyje tak jak umie, jak potrafi, wierzy w co chce i sobie tłumaczy to co go otacza. Nikt lepiej ani nikt gorzej. Ja też oram sobie, nie wiem czemu to określenie cię uraża. Przepraszam cię naprawde. Ale nie znam się widzisz na magii to co mam dywagować. Wybacz. Widzisz, własnych myśli nie umiem przekazać czysto. Nie umiem mówić. Trudno, uraziłem Cię. Tak wyszło chociaż myślałem inaczej. Obraziłaś się. Nic już nie piszę. I tyle ide hej

mrsjazz

Do obrazenia mi daleko. Latwo daje sie przeprosic, wiec w porzaku juz. Nie martw sie. Po prostu uwazaj, co, jak i kiedy piszesz. Tego da sie nauczyc i nie warto wmawiac sobie, ze sie nie umie i koniec Smile

. Wiecej wiary w siebie.

Pozdrawiam,
jazz

morfin

Więc dobrze Pani Jazz Smile

pozwól że zapytam z całym szacunkiem i delikatnością na jaką mnie stać. Nawet rym wyszedł. No może i marny ale jest. Symbole znajdujące się na runach pochodzą od jakichś bogów tak? To znaczy zostały przekazane ludziom. Podzielono je na jakieś grupy. Tak jak mówił pan Szerszeń. Szanowny oczywiście Smile

. No i te symbole są magiczne. To znaczy wyciągasz jakąś runę i odczytujesz z niej odpowiedź. No i nie wiem czy to mówi magia run? To znaczy jako run jako run czy to ci bogowie/bóg od których pochodzą znaki? Poprawiajcie mnie bo nie znam się co tu kryć i staram się poszerzyć swój horyzont. Mówiłaś że to w sobie szukasz odpowiedzi. No i to ma sens, że wyciągasz jakiś znak, no i interpretujesz go siłą rzeczy po swojemu. Wiadomo, coś znaczy ale to Ty układasz w swojej głowie odpowiedź.

No kurcze wierze we wszystko. Tylko jest tak. Jako chrześcijaninowi, Bóg zabrania mi używać magii. Z tego co rozumiem. To znaczy tak pisze w Biblii. Pełno jest fragmentów. Wiadomo, biblie pisali ludzie. Dogmaty układali ludzie, nie tak dawno nawet bo który to 5 wiek n.e? W Bizancjum. No ale jednak. Nie mogę. Nie wiem w co/kogo pani wierzy. Próbuje pogodzić w sobie wiele rzeczy no i zrozumieć. A jednocześnie nie mieszać. Kurcze. Modle się i Bóg rozmawia ze mną. To znaczy czasem siedem łabędzi, siedem kamieni, siedem gałęzi serią ześle albo jeszcze wyraźniej. No i wiadomo interpretuje jak umiem. Pani pyta run, ja pytam Jego (może mam łatwiej bo nie muszę nosić woreczka z drewnem Smile

) No i żyje jakoś. I Ja i Pani.

I przepraszam z góry jak kogoś obrażę znowu.

Nathaira

Hmm ja jestem chrzescijanka, a wierze w magie Wink

tzn. wiem, ze ona istnieje Smile

Moim skromnym i jeszcze bardzo nieugruntowanym zdaniem, magia jest energia. Mysle, ze jezeli uzywamy jej w dobrym celu, nie robimy nic zlego.Wszystko zalezy od naszego sumienia... Dla mnie magia ukryta jak w kazdym drzewie, zywiolach, a jesli natura dzieli sie nia z nami (niektorymi Smile

) to czemu z niej nie korzystac?
Hmm chrzescijanstwo a magia to temat trudny... a ja narazie nie chce i wole sie nie wypowiadac Laughing

Pozdrowienia!

Idril

A mi nie przychodzi akurat nic madrego na temat, tylko chcę napisać, ze pierścionek jest po prostu przepiękny!!!