|
|
Autor |
Wiadomość |
morfin
Dołączył: 19 Sie 2006
Posty: 197
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 6:50, 09 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
Acha panie szerszeniu, jest pan dobrym partnerem do dyskusji i inteligentnym człowiekiem. Forma "przyjaciel" była tu raczej przenośnią. Naprawdę miła odmiana pogadać z kimś z "pojęciem". Już wiele zyskałem układając sobie pewne rzeczy wewnętrznie. Szkoda by było gdybyśmy wszyscy na forum się kłócili zamiast uczyć się od siebie.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Elveron/images/spacer.gif) |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Bianka
Dołączył: 17 Sty 2007
Posty: 428
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 8:58, 09 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Nie można już oddzielić w naszej kulturze tego co przyszło z pogaństwa i tego co dało chrześcijaństwo |
Można, trzebaby tylko zechcieć zapoznać się z wiedzą. Niekoniecznie jedynie w internecie, ale też w bibliotece. Nie jest to trudne i wiedza przed nikim nie ucieka. Ale zawsze trzeba zdobyć się na jedno podstawowe założenie: "a może to co już wiem, co myślę...- może się mylę?" Albo szukać tak, jakbyś nic jeszcze nie wiedział.
Wiedźmanno, moim zdaniem mieszanie różnych tradycji to nie jest dobry pomysł. Zawsze jakoś czułam opór przed tego typu syntezą. Oddawać cześć różnym bogom, z różnych panteonów w jedno święto-to nieetyczne działanie; taka lampeczka zapala mi się w głowie kiedy o tym myślę. Z kolei jeśli święta traktuje się jedynie jako tradycję- można napchać w jedno święto wiele różnych symboli- baranka koło zajączka w koszyczku wielkanocnym-a co! Coś dla Jezusa, coś dla Ostary. Można. Tylko wówczas gdzie tu duchowy wymiar świąt? Podobnie można łączyć różne mitologie, jak w grach komputerowych w których Loki walczy obok Peruna w ogniu chińskich smoków; można łączyć tarota z runami i z kartami anielskimi i oghamem, doszukując się podobieństw.
Ale podobieństwa mają to do siebie,że uparty i odpowiednio cierpliwy człowiek zawsze jakieś znajdzie. Zaś różnice niosą ze sobą dyskwalifikację faktu-jako kwarka prawdy. Prawda jest subiektywna, ale fakt jest jak najmniejsza cząstka, niepodzielna cząstka prawdy. Jemu nie da się zaprzeczyć. Kiedy mówmy o faktach, jesteśmy spokojni. Prawda jest zawsze własna i dzieli.
Oczywiście,że dyskusje na temat religijności i duchowości prowadzą do tego,że niejeden człowiek w szoku odkrywa: "Jakto???Więc inni nie czują tego tak jak ja???!!!" I jest rozżalony i zawiedziony. Sfera duchowości jest sferą, w której każdy z nas jest niejako samotny. Własnie dlatego istnieje taka potrzeba wspólnot religijnych-by tę samotność zredukować do minimum. Potem pojawia się mechanizm uogólniania i nazywania, tworzenia praw i zasad-aby przypadkiem nikt nie wyślizgnął się poza wspólnotę. I tak tworzą się odłamy wiary, różne wyznania- z nie pogodzenia się z mistyczną samotnością duchowości własnej.
Co do Jezusa- pięknie, podoba mi się ta historia z wypędzaniem ; dzięki niej jeszcze bardziej go lubię. Bo ja lubię Jezusa i jego filozofię. Dobrze się stało, że zabito Jana Chrzciciela.To już tak szybciutko skrótowo piszę, bo praca...
Pozdrowienia,Bianka
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Elveron/images/spacer.gif) |
morfin
Dołączył: 19 Sie 2006
Posty: 197
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 11:13, 09 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
Nie o to chodzi że nie można dojść do tego które tradycje są rdzenne a które napływowe, bo to ustalić można. Chodzi o coś to że chrześcijaństwo gdy było przyjmowane na danym terenie, to siłą rzeczy asymilowało elementy folkloru i rdzennych wierzeń. Albo gdy początkowo, występowało równolegle ze starymi wierzeniami, jeszcze powszechnie. Ludzie w tych pierwszych pokoleniach po chrystianizacji dokonali krystalizacji czegoś nowego. Sposób obchodzenia świąt wielkiej nocy lub wszystkich świętych są tego spuścizną. Nie przypadkiem daty pewnych świąt pogańskich i chrześcijańskich się pokrywają. Przykładowo kobiece pierwiastki mogły znaleźć kontynuację w osobie Marii, nie wiem nie znam się dokładnie.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Elveron/images/spacer.gif) |
Szerszen
Głos Gaju
Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 531
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 20:26, 09 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
Chcesz mnie posluchac Morfinie???
hihihihi zapraszam do siebie.
W kwestii "mieszania swiat i tradycji":
[link widoczny dla zalogowanych]
Ciekawe rowniez o tyle, ze pokazuje jak wiele w "ponoc slowianskim" kraju jest germanskiej kultury
W kwestii ewolucji Bogów - no powiedzmy boga, bo o Odyna sie w tym wypadku rozchodzi, dzis popelniony, wiec jescze swieza krew z niego cieknie (doslownie):
[link widoczny dla zalogowanych]
W co wierze???
Nie neguje istnienia jahve, skoro istnieja moi Bogowie to i Jahve ma prawo do istnienia. Patrze na wiele spraw przez pryzmat nauki - ale tylko na takim gruncie moim zdaniem mozna dyskutowac o tak delikatnych sprawach jak religie czy wierzenia. Jesli wchodzimy w zakres "wiary", to argumenty nawet najmadrzejsze sa skazane na porazke, bo nic nie jest w stanie zwalczyc wiedzy osobistej i osobistego doswiadczenia. Po prostu logiczne argumenty sa skazane na porazke.
Zajmuje sie runami a to jak dla mnie implikuje okreslona kulture. aby je poznac i zrozumiec musialem sprobowac zaczac myslec troche jak ci dawni germanie.
Jednoczesnie mam zrodla i wiedze pozwalajaca na stwierdzenie ze nie da sie jednoznacznie oddzielic - przynajmniej w wypadku tej kultury tego co bylo rdzenne od tego co nabyte - rowniez od rozprzestrzeniajacego sie wtedy na tamtych terenach chrzescijanstwa. Pokazuje to chyba dosc dobrze wlasnie artykul o Odynie hihihihi.
Obchodze swieta, ktore prawdopodobnie obchodzili dawni germanie, nie unikam swiat chrzescijanskich, zwlaszcza ze te pierwsze byly ruchome, w zaleznosci od regionu, wiec nawet nie mozna powiedziec o przypadkowej zbieznosci, a raczej o wybraniu konkretnej daty z ktoregos z regionow.
Co do Maryi - to juz ybyl tu ten temat walkowany.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Elveron/images/spacer.gif) |
Nigela
Gość
|
Wysłany: Wto 12:51, 27 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Elveron/images/spacer.gif) |
Keriann
Administrator
Dołączył: 06 Sie 2006
Posty: 1113
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Białystok
|
Wysłany: Wto 17:06, 15 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
No to ja jeszcze tylko przypomnę, że w tą niedzielę jest referendum, każdy zagłosuje, jak będzie uważał za słuszne, właściwie dobrego dla wszystkich rozwiązania nam nie zaproponowano, niemniej uważam, że warto się jakoś wypowiedzieć. Choćby, żeby zaznaczyć, że nas sprawa interesuje. Nawet, jeśli skreśli się obie odpowiedzi na tak i nie czy tylko jedną którąś konkretną. Myślę jednak, że warto się przejść i zaznaczyć coś na kartce.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Elveron/images/spacer.gif) |
borowiak
Głos Gaju
Dołączył: 18 Sie 2006
Posty: 488
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 12:30, 16 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Referendum owszem odbędzie się ale tylko w woj. podlaskim. Na dodatek kierowany zyiowym doswiadczeniem, wiem ze rospuda juz poległa. Chłopaki i tak zrobia co chcą, i co juz rozpoczeli. Nawet przy sprzeciwie referndalnym (na co raczej słabe nadzieje) powiedzą ze referendum było tylko czynnikiem sprawdzajacym opinię społeczności, co juz wielokrotnie bywało. Przykładów nie podam, bo z własnego podwórka i nie chce zanudzać. Wiem tylko że referenda to lipa, a przy braku zdecydowanego sprzeciwu, co nie ma miejsca (siły rozłożone pół na pół) Rospuda ma małe szanse z "postepem" cywilizacyjnym (sic!)
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Elveron/images/spacer.gif) |
Keriann
Administrator
Dołączył: 06 Sie 2006
Posty: 1113
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Białystok
|
Wysłany: Śro 14:30, 16 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Oj, to do mnie kiepskie informacje docieraja, myslalam, ze bedzie w calym kraju. Borowiak, masz racje, pewnie tak zwykle bywa, niemniej zawsze warto zrobic, ile sie da... Chociaz moim zdaniem zadne wyjscie nie jest dobre, a optymalnego jakos nikt nie proponuje.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Elveron/images/spacer.gif) |
Bianka
Dołączył: 17 Sty 2007
Posty: 428
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 20:33, 10 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Jej, czytałam sobie właśnie ten wątek raz jeszcze a propos nowinek z pracy- tak jak wtedy firma w której pracuję otwierała biuro w Augustowie, tak teraz je zamykamy Tyle było w tym wątku słów,poglądów, sprzeczek (Borowiak to nawet postulował za usunięciem mojego posta ), przede wszystkim zaś pytań- i jak to miło, że upłynęło trochę czasu i mam jakieś odpowiedzi:) Rospudy nie będzie...? Chyba, że znów coś wymyślą, narazie w szczerym polu stoi nie dokończona szosa a inspektorzy nadzoru zmykają póki mają wybór na inne budowy-np obwodnicę Gołdapi...
Pozdrowienia!
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Elveron/images/spacer.gif) |
borowiak
Głos Gaju
Dołączył: 18 Sie 2006
Posty: 488
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 9:06, 11 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Bianko jak czytam te brednie, które wygłaszałem to mi się włos jeży. Bardzo cię przepraszam. Jadnak nadal twierdzę, że jesteś pogańską agitatorką
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Elveron/images/spacer.gif) |
Bianka
Dołączył: 17 Sty 2007
Posty: 428
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 12:24, 11 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
ej, żebym Ci zaraz nie powiedziała, że jesteś krypto katolem
A czy to nie piękne, że tyle się zmienia:) ?
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Elveron/images/spacer.gif) |
borowiak
Głos Gaju
Dołączył: 18 Sie 2006
Posty: 488
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 12:30, 11 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Tak. jednak mam często wrażenie, że to tylko powierzchnia zjawisk, że prawdziwe zmiany dokonują się głębiej. I nie wiem jakie to zmiany. To trochę przerażające. Myślę też o Ekologii.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Elveron/images/spacer.gif) |
Bianka
Dołączył: 17 Sty 2007
Posty: 428
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 12:34, 11 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Pewnie że głębiej. Gdzie ziemia zaprowadzi korzenie, na co trafią - określi byt konarów drzewa. Ale może nie należy się tym przerażać, tylko uznać to za normalne i naturalne-a wówczas zupełnie łatwo się żyje, nawet mimo ciągłych zmian, przewrotów.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Elveron/images/spacer.gif) |
borowiak
Głos Gaju
Dołączył: 18 Sie 2006
Posty: 488
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 12:36, 11 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
ok Bianko postaram się nie martwić
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Elveron/images/spacer.gif) |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
![](http://picsrv.fora.pl/Elveron/images/logo_small.gif) Elveron phpBB theme/template by Ulf Frisk and Michael Schaeffer
Copyright Š Ulf Frisk, Michael Schaeffer 2004
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|
|
|
|