|
|
Autor |
Wiadomość |
Liadan
Dołączył: 17 Cze 2007
Posty: 258
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Czw 18:00, 04 Paź 2007 Temat postu: Krzyż celtycki |
|
|
To co symbolizmował jest raczej powszechnie znane, więc nie ma sensu by się nad tym za bardzo rozpisywać. Jednakże ku mojemu zdziwieniu dowiedziałam się, że krzyż celtycki wykorzystywany był czy nawet jest nawet teraz przez nazistów. Wiecie coś więcej na ten temat? Może powody, dla których go sobie używają mimo iż ja nie widzę żadnego związku jego symboliki z ich poglądami?
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Szerszen
Głos Gaju
Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 531
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 20:12, 04 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Najprostsza z mozliwych kombinacji jaka mi przychodzi do glowy to... element znaku solarnego (zreszta typowego chyba dla kompletu indoeuropejczykow) czyli krzyza zamknietego w okregu
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Wiedzmanna
Głos Gaju
Dołączył: 29 Paź 2006
Posty: 625
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 22:06, 04 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
A kudy mu tam do nazistów?
Chociaż.. oni kradli wszystko, co święte i bezcześcili swoimi czynami. Vide swastyka, gest pozdrowienia Rzymian czy przywłaszczenie sobie Aryjczyków, przodków ludów indyjskich i irańskich traktowanych przez nich jako nadludzi. Ot, mania wielkości ludzików małych duchem...
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Bianka
Dołączył: 17 Sty 2007
Posty: 428
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 8:18, 05 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
O, właśnie-zanim nawet przeczytałam wypowiedź Wiedźmanny, chciałam coś w tym stylu napisać; ma ona świętą rację.
Pamiętam,że symbol ten stosowany był pod nazwą "White power" przez skinheadów w latach 90. Mam wrażenie,że dzieje się tak nadal, tylko po prostu przestałam śledzić ten wątek życia społecznego ostatnio.Reprezentował prawdopodobnie przynależność kulturową - rodowód europejski. Hasło "white power" nawiązuje bowiem do silnych uprzedzeń rasowych ludzi głoszących je. Istniejący w Niemczech ruch narodowo socjalistyczny właśnie krzyż celtycki przywłaszczył sobie jako swój symbol.
Wiążąc kulturę celtycką z germańską przypisywany był Odynowi podobno. Zresztą wiele germańskich symboli zostało przywłaszczonych przez nazistów, w tym kilka run. Niemal zawsze są to symbole siły, wojowniczości, spolaryzowane aktywnie,solarnie. Np swastyka czy runa Sowilo.
Krzyż celtycki w praktyce życia Celtów służył im jako amulet a noszący go wojownicy mieli być niepokonani, pokonując za to z łatwością wszystkich rywali. Naziści zawsze szukali symboli siły i dominacji i choć krzyż Celtycki przez wielu uważany jest za symbol jedności z naturą w jej czterech żywiołach i na trzech poziomach życia, nie mozna zapominać,że dla Celtów był też pomocny w czasie walk. Stosujący retorykę pięści naziści mogli szczególnie upodobać sobie tę jego funkcję.
Przede wszystkim jednak ,jak już pisałam, naziści przywłaszczają sobie krzyż celtycki jako symbol "white power" czyli dominacji białej rasy nad wszystkimi innymi, a dlatego wykorzystują znak celtycki, ponieważ zwraca to uwagę na korzenie europejskie i Europę zamieszkałą przez białą rasę.
Pozdrowienia,Bianka
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Szerszen
Głos Gaju
Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 531
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 14:14, 05 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
To co piszecie o zawlaszczaniu symboli to prawda... problem w tym ze siegalo to i siega nadal znacznie glebiej - az do dnia dzisiejszego.
Zatrwazajace jest ile elementow wymyslonych przez nazistow dzis nosi nazwe "tradycyjnych"
Nie moge w tej chwili napisac wiecej - z prostej przyczyny - ten temat rowniez poruszylem w konkretnym zakresie w swojej ksiazce.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Krucza
Dołączył: 03 Paź 2006
Posty: 252
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Katowice
|
Wysłany: Pią 14:26, 05 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
W wielu ezoterrorystycznych opracowaniach krzyż celtycki ma symbolizować przywiązanie do własnej kultury, tożsamości, tradycji - może przez to adoptują go naziole?
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Keriann
Administrator
Dołączył: 06 Sie 2006
Posty: 1113
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Białystok
|
Wysłany: Pią 17:43, 05 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Ja w klasie siódmej szkoły podstawowej była m posądzona o nazizm z przyczyny noszenia celtyckiego krzyżyka na szyi A niewinna, symbolizująca domostwo odala? To samo, aż się boję powiesić przy wejściu, bo ludzie sobie zaczną myśleć, że jestem pratykującym Volksdeutschem ;>
[link widoczny dla zalogowanych]
Zajrzyjcie tu:
[link widoczny dla zalogowanych]
Przewijały się runy: sowilo, odala, tyr, eihwaz i to kto zainspirował? Niespodzianka. Znany "runolog" Guido von List, nawet futhark specjalny utworzył o wdzięcznej nazwie "Armanen runes".
Sam krzyż celtycki określany jest w tym kontekście jako "słoneczny krzyż" lub "słoneczne koło". Wydaje mi się, że jest to bardziej odniesienie do samego symbolu zaadaptowanego przez kulturę celtycką niż do celtyckiego krzyża sensu stricto. Raczej nie chodziło o Celtów, ale o archaiczne znaki, więc wzięli "słoneczny krzyż"- obecny w w wielu kulturach (podobnie, jak swastyka, jest bardzo stary, wręcz neolityczny i może oznaczać świat/kosmos/nieskończoność oparty na tym, co doczesne- cztery kietunki, żywioły).
Temat jest ciekawy, więc teraz zostawmy faszystów i przyjrzyjmy się samemu symbolowi:
Krzyż słoneczny/celtycki:
Koło oparte na dwóch przecinających się prostopadle liniach.
Obecny już w neolicie, wydrapane znaki z okresu paleolitu znaleziono na ścianach jaskini w Pirenejach. Megalitycza struktura w Szkocji, Callanish- to kamienny krąg ustawiony na bazie krzyża.
Wydrapany lub malowany symbol można znaleźć na naczyniach jako motyw zdobniczy w wielu kulturach: Samara, na obszarze Pirenejów, Anatolii, Równiny Irańskiej, w dolinie rzeki Indus.
W epoce brązu symbol pełnił prawdopodobnie rolę kultową. Mógł być kojarzony z "kołem rydwanu", gdzie wydaje się być symbolem solarnym (rydwan Słońca), u Celtów z "kołem Taranisa". Używali go nawet (i używają do dziś) Indianie Pólnocnoamerykańscy z plemienia Caddo jako symbol ognia i słońca. Jako symbol Ziemi- w dzisiejszej astronomii (cztery kierunki, cztery pory roku -wpisane w świat)
Przykłady:
-"zawieszki kołowe"- "Raedchenanhaenger"/"Radanhaenger", ca. 1550-1000 p.n.e.- przykład z Kultury Pól Popielnicowych, Zurich, Szwajcaria, obecnie w Landesmuseum. [link widoczny dla zalogowanych]
- u Słowian Wschodnich (prawdopodobnie chrześcijańskich, choć motywy lunuli z tego samego wykopaliska mogą mówić o elementach pogańskich)- krzyżyk z Daniłowa Małego, Podlasie (XI w.n.e)
Jako symbol chrześcijański spotykany jest w wielu krajach, najsłynniejsze są jednak wysokie, kamienne krzyże celtyckie (high crosses), zwłaszcza te z Irlandii. Słuzyły one początkowo (od ok. VIII w) jako tzw "lekcje katechezy"- umieszczane na nich obrazki zamiast pisma opowiadały historie biblijne. Nikt nie nosił w średniowieczu (raczej) takich form, jakie znamy z krajobrazów, na szyi, choć teraz jest to coraz bardziej popularne.
Współcześnie mówi się o różnej wymowie krzyża celtyckiego, najczęściej o połączeniu elementów Boga i Natury, czasem koło przyrównuje się do Hostii, aureoli, nimbu boskości, do świata, stworzenia, nieskończoności, zaś krzyż pozostaje symbolem Chrystusa w celtyckim chrześcijaństwie. Znane są też inne interpretacje. Jak podaje Wikipedia (nie wiem, skąd to wzięli, ale przytaczam, jako ciekawostkę):
Symbolizuje zgodność indywidualnego "ja" z całym wszechświatem. Krzyż celtycki był czczony przez Celtów. Wierzyli oni, że krzyż daje im nadprzyrodzone siły, dzięki niemu nic im się nie stanie i każdego rywala są w stanie pokonać. „Są trzy jedności, a każda z nich jest niepodzielna. Jeden Bóg, jedna Prawda i Wolność jedyna – ta, która równoważy wszelkie przeciwieństwo.”
Powyższa triada mówi o Najwyższej Troistości, która u Celtów zawierała się nie tylko w wierze, ale i w symbolach, takich jak krzyż, zwany celtyckim, który stanowi najdoskonalszy symbol kosmogonii druidycznej. Składa się on z trzech koncentrycznych kręgów, pozostających do siebie w stosunku 1/3/9.
Pierwszy Krąg, zwany Keugant (Krąg Bogów), jest kręgiem nieosiągalnym dla żywych i dla zmarłych, można go przekroczyć (i to tylko nieliczni) jedynie za sprawą objawienia boskiego.
Drugi Krąg – Abred (Krąg Wędrówek) jest kręgiem w którym Osobowość Duchowa Istoty Żywej zdolna jest ewoluować i stawić czoło doświadczeniom zmysłowym na jakie poddawane może być ciało fizyczne.
Ostatni Krąg Trzeci – Gwenved (Biała Światłość) jest to krąg w którym Wiedza jest osiągalna pod postacią Światła, do którego pragną utorować sobie drogę nasze ciała fizyczne za sprawą doświadczeń w Kręgu Abred.
z [link widoczny dla zalogowanych]
Polecam też konkretnie napisany artykuł Romana Zająca- biblisty i demonologa KUL pt. [link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zoria
Dołączył: 11 Lip 2007
Posty: 39
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lublin
|
Wysłany: Śro 21:24, 07 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Literatura:
1. Ryszarda Bulas. Symbole pogańskie na celtyckich krzyżach : mity - symbole - obrazy. Lublin, Wydaw. KUL, 2002. |
tą pozycję polecam serdecznie, jako że miałam niewątpliwą przyjemność mieć z tą panią wykłady z historii sztuki społeczeństw pierwotnych.
kobieta jest totalną fanatyczką Celtów . Na dniach Celtyckich kilka lat temu miała świetny wykład o krzyżach celtyckich właśnie
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Wiedzmanna
Głos Gaju
Dołączył: 29 Paź 2006
Posty: 625
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 22:58, 07 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
A e-booka tego nie ma? pytam poważnie ...
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Keriann
Administrator
Dołączył: 06 Sie 2006
Posty: 1113
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Białystok
|
Wysłany: Śro 23:06, 07 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Ja się nie spotkałam, ale bywa na allegro, tam kupiłąm swoją. Zoria, a masz jakiś namiar na tą panią?
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zoria
Dołączył: 11 Lip 2007
Posty: 39
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lublin
|
Wysłany: Czw 8:17, 08 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
namiar mam taki, że pani wykłada na KULu, a ja studiuję na KULu
no i ta książka, jakby co, powinna być w księgarni uniwersyteckiej - mogę sie zapytać
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Keriann
Administrator
Dołączył: 06 Sie 2006
Posty: 1113
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Białystok
|
Wysłany: Czw 17:41, 08 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
OKi, dzięki, w razie czego będę się do Ciebie uśmiechać ))
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
 Elveron phpBB theme/template by Ulf Frisk and Michael Schaeffer
Copyright Š Ulf Frisk, Michael Schaeffer 2004
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|
|
|
|