SAMHAJNOWE POTYCZKI

Szerszen

Ja tak nieśmiało wtrącę, że wtedy to już będzie blisko właściwego terminu Eisted.

Będąc typem wrednym powiem wprost - nie widzi mi się robienie konkursu artystycznego gdy po świecie wiedźmy i złe moce szaleją. Jego miejsce jest na rozjaśnienie tego mroku - o właściwej porze. Nie prędzej i nie później niż zazwyczaj.

Przepraszam za brutalność wypowiedzi ale jest czas na skupienie i czas na zabawę.

Nathaira

A ja właśnie też chciałam zaproponować jeszcze troszkę czasu.. Smile

Amras

Szerszeniu drogi, wyrażanie swojej opini nie czyni nikogo wrednym Wink

Dużo racji jest w tym co napisałeś, inna sprawa że udział w tej zabawie jest dobrowolny, a ponad to, czas właściwych świąt już minął Wink

Keriann

No pewnie, faktycznie tradycyjny termin będzie już blisko, zbierajmy wenę i materiały, a owoce objawi się wraz z dniem Nowego Słońca Wink

Wiedzmanna

" gdy po świecie wiedźmy i złe moce szaleją" ....

... z całą stanowczością domagam się, by WIEDZM ze ZŁYMI MOCAMI nie łączyć!!!

Przypominam, że WIEDZMY to KOBIETY WIEDZĄCE, czyniące dobro, leczące choroby ciała i duszy. Strach przed ich wiedzą i zazdrość "uczonych " podpaliły stosy i strąciły w czeluście okrutnych bajek.

Very Happy

pozdrawiam...

Keriann

WIEMY, WIEMY... Very Happy

Wiedzmanna

... a bo się wiedziemce trochę mruczno zrobiło buuu...
Very Happy

Nathaira

A tak mi się przypomniało, że właśnie wczoraj robiłam wykład koleżance o tym, że wiedżmy wcale nie są złe ( i rude Twisted Evil

) i że wiedzące po prostu są.. Smile

co też te bajki z ludźmi narobiły.. Wink

Wiedzmanna

To nie bajki uczyniły, Nathairo, tylko ekspansja chrześcijaństwa i piętnowanie rytuałów tzw pogańskich.

Kiedyś te kobiety szanowano, bo gromadziły wiedzę i przekazywały ją swoim następczyniom by dalej czyniły dobro uleczania ludzi.

Lud wówczas żył z naturą w zgodzie, umiejętność leczenia chorób traktowane było jako dar od bogów. Bogów "pogańskich", niesłusznych, wręcz złych.

Nowa religia ogniem i mieczem torowała sobie drogę - nie miłosierdziem, które głosiła, o ironio.
Kobiety zielarki, poleskie szeptunki mordowano w lochach i na stosach palono, a żeby strach wzmóc w prostym ludzie bajki tworzono, że to czarownice, które na miotłach latają i z diabłami spółkują w wyrafinowany sposób.

Toteż kobiety owe po lasach zaczęły się skrywać przed represjami. Mnisi bali się wiedzm i ten strach powodował coraz to większe w stosunku do nich represje. Jak uleczyła - dobrze, ale musi mieć z czartem komitywę. Jak coś złego się stało - żle, bo musi mieć z czartem komitywę. Tak czy owak zawsze Nowak Razz

Ja podążam drogą słowiańskiej wiedzmatości, chociaż nie obce mi rytuały celtyckie. To i owo zdradziły mi poleskie szeptunki... Szanuję medycynę konwencjonalną, bo cywilizacja wytworzyła tyle zmutowanych wirusów, że ziołami zniszczyć się ich nie da. Ale profilaktyka jest wiedzmata. Syropki, nalewki, zioła palone w kadzielnicy.... brzozowe gałązki na Boże Ciało zawieszone w jednym rzędzie z równiankami w podzięce za dobre plony.

Tak się splata "pogaństwo" z .... z czym? Very Happy

rytuały zgoła nie chrześcijańsie Razz

przecież to zabobon

Szerszen

Dziesiątą też znam, na czas gdy zobaczę
Wiedźmy lecące wysoko;
Mogę tak zdziałać, że szybko powrócą,
ukażę ich kształty prawdziwe,
gdy wracać będą do domów.

// Z pieśni o runach.
I chodź genezę słowa można od wiedzieć do wiedźmy podciągnąć... to nie do końca się zgodzę, iż strach przed wiedźmami i bywa iż ich zwalczanie zawdzięczamy chrześcijaństwu jedynie.

Czary były i są używane do różnych celów - nie jedynie do pomagania, więc proszę się nie oburzać.

Niewiedza rodzi strach...przed wiedzą. Z tych samych powodów prawdopodobnie określono mężczyzn praktykujących seidhr w czasach wikingów jako ergi - określeniem takim samym jak homoseksualistów i uznawanym za obraźliwe w stosunku do mężczyzny (spłacało się taką obrazę krwią a częstokroć głową).
Czary miały być dla kobiet, dla mężczyzny stal.

Wiedzmanna

Prawdę rzekłeś Szerszeniu miły, a na prawdę nie można się oburzać. Przypomniałam tylko pozytywną rolę praktyk wiedzmatych, a Twój głos o ciemnej stronie szanuję Very Happy

Oczywiście problem zwalczania "pogańskich" praktyk nie dotyczy li tylko chrześcijaństwa. Zgodzisz się jednak, że krucjaty krzewicieli nowej wiary obróciły wniwecz całe narody i ich dorobek kulturowy w wielu zakątkach naszego globu. Wiara, z założenia głosząca miłość i pokój, mieczami wyznawców przyniosła śmierć, spustoszenie i upodlenie.

Nie jestem zdeklarowaną przeciwniczką chrześcijaństwa ani zdeklarowaną propagatorką "pogaństwa". Próbuję tylko przypomnieć fakty, które zaistniały i ich się nie zmieni. Należy wyciągnąć wnioski by nie popełniać błędów, bo każda wiara może zrodzić fanatyków.

Szerszen

i każda wiara niestety rodzi - zwłaszcza wśród neofitów.

Ja też nie kocham chrześcijaństwa, jedynie protestuję gdy się mu przypisuje całe zło tego świata... i w drugą stronę, tam gdzie ktoś bełkocze bez sensu o poganach/neopoganach jako o czcicielach szatana, swoje krytyczne zdanie dołożę.

Nathaira

Wiedzmanno, mam oczywiscie swiadomosc, co spowodowalo ten obraz wiedzacych Wink

tak tez wlasnie poopowiadalam kolezance o stosach o tym leku chrzescijanstwa przed pierwotna madroscia.. Jako, ze wiedzma mnie zwa znajomi, sila rzeczy bronie ich recami i nogami.. Smile

sama chcialabym kiedys miec naprawde taka wiedze, wlasnie ta pierwotna, by moc nazwac sie wiedzma. Faktycznie chrzescijanom mozna zarzucic, ze sa strasznymi hipokrytami, aczkolwiek ja przyznaje sie, ze zaczytuje sie w nauki Jezusa.. jaki i slucham madrych wierzb Smile

Mysle, ze najlepiej znalezc sobie zloty srodek, bo wszedzie przeciez znalezc mozna fanatykow.. a naszej relacji i praktyk z szeroko pojetym Bostwem nie tworza przeciez ludzie.

Pozdrawiam Smile

Wiedzmanna

Nathairo, pierwotna wiedza jest w nas, wiedzmach. My o tym wiemy. Szanujmy ją i kultywujmy.
Szerszeń ma poszerzoną wiedzę o praktyki germańskie. Szanuję ją choć nie do końca rozumiem.
Chrześcijaństwo nie jest złem całego świata, to inny sposób myślenia. Jednak ekspansja nowej wiary uczyniła wiele złego - chodzi o fakt historyczny. Wrócę do założeń - misja pokoju i miłości. A wprowadzenie ogniem i mieczem. I tej wersji będę się trzymać.

Szerszen

Przeniósłbym wątek "założeń chrześcijaństwa jako religii pokoju i miłosci" do osobnego wątku, bo i z nim się nie zgadzam.

Fakty historyczne mówią, że nie wszędzie chrześcijaństwo torowało sobie drogę mieczem i ogniem. Wiele plemion germańskich przyjęło je jako nową wiarę uchwałą... w zasadzie polityczną. Musiało więc odpowiadać i pasować do filozofii życia w ówczesnych czasach.

To jak potem i jak aby się przypasować ewoluowało jest długą i skomplikowaną historią.